Перейти к содержимому


Продажа поисковых магнитов
"); //]]>
Фотография

О законопроекте Левичева № 172503-6 (лицензирование МД)

Об отзыве на проект федеральн

Сообщений в теме: 1051

# Plotnik

Plotnik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1168 сообщений
  • 391 Поблагодарили
  • ГородБрянск
  • Времени онлайн: 3д 10ч 9м 37с

Отправлено 06 December 2012 - 20:55

http://www.spravedlivo-online.ru/conten ... news=27217

Николай Левичев.

Металлоискателями в России пользуются многие. Иначе обстоит дело в Европе. Николай Левичев привел в пример Францию, где разрешается использовать металлоискатели только в одном случае – на пляже в случае потери сережек женщинами

Он сравнил «черных» археологов с «черными копателями», которые занимаются, в основном, поиском оружия времен Великой Отечественной и мешают поисковикам, посвятившим свою жизнь «святому, благородному делу – поиску останков погибших на полях сражений».

Во время «круглого стола» немного особняком держались представители Уголовного розыска МВД РФ, также присутствовавшие на заседании. Археологи задали им прямой вопрос, почему представители полиции не используют открытую переписку «черных археологов» в Интернете. В свою очередь представители МВД сообщили, что и у представителей Министерства культуры «достаточно полномочий» по сбережению археологического наследия страны.

.....................
Ну и третье. Необходимо, конечно, пресечь грабительские раскопки, которые, ну вот как я уже сказал, растут пугающим образом. Вот, в частности, проводился опрос в рамках одной из таких вот групп, в социальных сетях общающихся, в Брянской области.

Так вот, этот простенький опрос показал, что 68 процентов людей, участвующих в этом сообществе, занялись вот этим там, ну, условным кладоискательством за последние два года. То есть это вот такая, значит, инновационная сфера применения гражданской активности. И грабители очень быстро осваивают технологические приёмы поиска археологических объектов, опережают зачастую профессиональных археологов и их выявление. Масштабы грабительских раскопок огромны, а доходность торговли древностями растёт каждый год. Где-то вот уже приводились такие цифры, что за последние годы на рынок поступило примерно столько же находок, сколько за 130 лет научных раскопок.

В качестве примера того, насколько скудна правоприменительная практика, приведу случай, когда 1 февраля этого года Мировой суд Старорусского района Новгородской области, да, а вот в Новгородской области, там как-то они, значит, уже впереди планеты всей, у меня вот есть такие данные, что на Шумгоре в Перидольском погосте уникальная усыпальница высотой 13 метров с двумя террасами, ведут раскопки два бизнесмена из Санкт-Петербурга, братья Алексашины. Они ищут могилу Рюрика - 50 бочек золота. Уже нашли арабские дерхемы IX века, перстни, печатки, броши, боевые топоры. Процесс идёт.

Так вот, значит, Мировой суд Старорусского района вынес решение по административному правонарушению в отношении жителя Старой Русы, задержанного при ведении незаконных археологических разведок и раскопок. Ему было предъявлено обвинение по статье 7.15 Кодекса об административных правонарушениях - ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением. В результате он был признан судом виновным в совершении административного правонарушения. Ему было назначено наказание. Догадайтесь какое? В размере 2 тысяч рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: лопаты и металлодетектора.

............ и так далее и всё чернее. Вывод: Если не предпримем Контрмеры для показа и светлой стороны увлечения Приборным Поиском миллионов Граждан РФ, то нас объявят врагами народа со всеми вытекающими и законотворческими последствиями.

Процесс законотворчества уже идёт.

--------------------------------------

Проект


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов

Статья 1
Дополнить Федеральный закон от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 26, ст. 2519) статьей 45.1 следующего содержания:

«Статья 45.1. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов

1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию.
2. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.

Статья 2
Дополнить часть 2 статьи 1 Федерального закона от 04 мая 2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716) пунктом 12 следующего содержания:
«12) использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов.»

Статья 3
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания:

«Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования
1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
2. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.

Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его опубликования.


Президент
Российской Федерации


ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов»


В октябре 2011 г. Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия (мальтийская) от 16 января 1992 г., и с апреля 2012 г. Конвенция начала действовать на территории нашей страны. Одним из главных положений данного соглашения является требование строгого научного контроля над проведением археологических раскопок и производство раскопок в соответствии с современными методиками археологической науки на основании специально выдаваемых разрешений. Статья 3 Конвенции закрепляет, что государство обязано предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие элементов археологического наследия, обеспечивать, чтобы раскопки и другие потенциально разрушительные методы велись и применялись только квалифицированными специалистами, получившими на то специальное разрешение, а также обусловливать конкретным предварительным разрешением использование металлоискателей или любого другого оборудования или процесса для ведения поиска в ходе археологических изысканий, когда это предусматривается внутренним правом государства.
Вопрос о специальном государственном контроле за использованием металлоискателей ставился еще в рекомендациях Парламентской Ассамблеи Совета Европы от 1 июля 1981 № 921 «О металлоискателях и археологии». Парламентская Ассамблея Совета Европы выразила обеспокоенность по поводу растущей для археологического наследия угрозы, связанной с ростом рынка металлоискателей в Европе и их широким бесконтрольным применением (ст. 2), обеспокоенность тем, что действующее законодательство в большинстве государств-членов, и его реализация не достаточны для предотвращения разрушения археологического наследия (ст. 9), и рекомендовала Комитету Министров в срочном порядке рассмотреть вопрос о принятии для правительств рекомендации по лицензированию или регистрации пользователей металлоискателей (ст. 14).
В настоящее время соответствующие нормы о контроле за использованием металлоискателей предусмотрены национальным законодательством многих зарубежных стран. Так, французский Кодекс культурно-исторического наследия (Code du patrimoine) устанавливает запрет на использование без специального предварительного разрешения металлодетекторов для поиска металлических предметов с целью изучения памятников и объектов, представляющих интерес для истории и археологии (ст. L542-1), при этом любая реклама металлодетекторов должна сопровождаться напоминанием об ограничениях на их использование и об ответственности за нарушение этих ограничений (ст. L542-2). Закон Республики Польша о защите памятников и уходу за памятниками (Ustawa o ochronie zabytk?w i opiece nad zabytkami) требует получения разрешения со стороны воеводства для поиска с использованием всех видов электронных устройств и технического, а также оборудования для дайвинга скрытых или брошенных движимых памятников, включая памятники истории и археологические объекты (п. 12, ч. 1 ст. 36). Закон об историческом наследии Андалусии (Ley 14/2007, de 26 de noviembre, del Patrimonio Hist?rico de Andaluc) предусматривает авторизацию детекторов и других инструментов и устанавливает, что для использования металлоискателей или других инструментов или методов в целях обнаружения археологических памятников необходимо получить разрешение в министерстве, отвечающем за историческое наследие. Разрешение выдается конкретному лицу, не может быть передано и должно содержать указание на территорию и период использования металлоискателей и других инструментов или методов (ст. 60). Закон Украины «Об охране археологического наследия» устанавливает, что проведение археологических разведок, раскопок, других земляных и подводных работ для поиска объектов археологического наследия или связанных с ними движущихся предметов при отсутствии предусмотренного законом разрешения, в частности на использование металлоискателей, детекторов неоднородности почвы или любого другого поискового оборудования или соответствующей технологии, является незаконным (п. 4 ст.10).
Бесконтрольное распространение металлоискателей в России уже сейчас представляет серьезную опасность для сохранения историко-культурного и археологического наследия нашей страны. По оценкам экспертов, за 2011 год в России было продано более 2 миллионов металлоискателей. Причем граждане покупают их с явной целью — заниматься незаконными раскопками. При этом отечественные ученые-археологи уже в течение нескольких лет ставят вопрос о введении лицензирования использования металлоискателей.
Настоящий проект Федерального закона подготовлен с целью обеспечения защиты археологического наследия России, приведения национального законодательства в соответствие с положениями Европейской конвенции об охране археологического наследия и рекомендациями Парламентской Ассамблеи Совета Европы.
Законопроект устанавливает, что использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию. При этом порядок лицензирования устанавливается федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.
Также законопроектом предлагается внести дополнения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части закрепления юридической ответственности за незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.


------------------------------

Как всегда-Что делать?



Кто просматривал эту тему (Total : 10) , ШвейкЪ, 71284, ВладимирС, Фортуна, Теркин, Владимир1977, Paha nn, oldcoins, Бродило,
Все помогавшие продвижению ОБЩЕГО ДЕЛА, могут получить информацию и помощь здесь - [email protected]

# Plotnik

Plotnik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1168 сообщений
  • 391 Поблагодарили
  • ГородБрянск
  • Времени онлайн: 3д 10ч 9м 37с

Отправлено 07 December 2012 - 09:24

Был задан серьёзный вопрос- Что делать?

Ответ пока один и тот на мельницу оппонентов. Но по мне такая сдача на милость архов, есть признание, что каждый из нас выходя в поле кто всю жизнь, кто меньше, занимался только вредительством интересам государства.
Поэтому им наше молчание выгодно, следовательно надо действовать и действовать согласованно, а пока видны только слабые действия* со стороны продавцов МД от Минелаб с их необоснованной претензией на роль защитников интересов всех граждан РФ увлекающихся приборным поиском.

Конечно это не так и так потому что других не слышно и не видно. Возможно только мне других не видно, кто в курсе подскажите пожалуйста кем и в какой форме предприняты коллективные контрмеры законотворческой инициативе архаровцев.

* слабые действия - была попытка создания Федерации Приборного Поиска России, но в Минюсте зарегистрировали только общественную организацию Форум Приборного Поиска Регионов- абревиатура таже, смысл другой. Но это временно, им сейчас не хватает 11(или уже меньше) торговых представительств в регионах, потом они их перекрасят в региональные общественные организации и молодняк пожалте бриться, или вы вступаете в туда и у молодых или взрослых, но глупых, появится иллюзия защищённости кусочком картона, или останетесь одиночкой, что лично мне больше нравится, но мне не нравится что всех нас мажут только чёрной краской.

Поэтому напоминаю написанное в первом сообщении - Если не предпримем Контрмеры для показа и светлой стороны увлечения Приборным Поиском миллионов Граждан РФ, то нас объявят врагами народа со всеми законотворческими последствиями.

Пользу обществу от поиска с МД вижу от;
1.
2.
3.

Сам пока не готов чётко сфрмулировать ни одного пункта... вот такие дела...
Все помогавшие продвижению ОБЩЕГО ДЕЛА, могут получить информацию и помощь здесь - [email protected]

# Andreich

Andreich

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 54 сообщений
  • 0 Поблагодарили
  • ГородSaint-Petersburg,RUS
  • :

Отправлено 07 December 2012 - 11:10

Пользу обществу от поиска с МД вижу от


Это хобби -какая польза обществу от рыбалки , охоты , парапланеристов ,аквалангистов и прочих

Если не предпримем Контрмеры для показа и светлой стороны увлечения Приборным Поиском

:hi_hi_hi: это смешно

Лицензирование это же не запрет , заплатил и копай себе в разрешенном месте и не дергайся по поводу проезжающего козелка :men: Сейчас же едешь видишь копарей на поле копают ничего не нарушают, а любой машины шугаются как зайцы . Коп с мд не запрещен ,а люди себя не уверенно чувствуют .
А будет четкое лицензирование или что то другое все будут точно знать свои права и обязанности . и муйней страдать не станут.

# oldcoins

oldcoins

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3378 сообщений
  • 142 Поблагодарили
    • Времени онлайн: 8д 2ч 39м 17с

    Отправлено 07 December 2012 - 11:23

    В том и дело, что разговор идет не о лицензировании, а полном запрете использований МД. Мне все напоминает диспуты о "короткостволе" - трут и трут, кому надо давно его имеют и плевали они на законы.Страдают как раз законопослушные граждане. С другой стороны - зная такую ситуацию - кто просит опять вываливать фотки на форумах находок и подливать масло в огонь , как бараны млин. "Пляжники" и то в тысячу раз умнее, по крайней мере здесь у нас на форуме- молчат и все и ничего не выкладывают. Есть встречи форумов в реале- вот там и показывай сколько хочешь.Это по аналогии я наберу кредитов, за мной будут гоняться приставы с коллекторами и при этом я буду выкладывать себя в "контакте" или "одноклассниках" на фоне иномарок , убранства квартиры и удивляться как же меня нашли то ? :-) Если уж зуд такой "покрасоваться", ну создать закрытый форум полностью, только по рекомендации проверенных НЕСКОЛЬКИХ людей вступление.Вот там и выкладывай "цацки".

    # Andreich

    Andreich

      Продвинутый пользователь

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 54 сообщений
    • 0 Поблагодарили
    • ГородSaint-Petersburg,RUS
    • :

    Отправлено 07 December 2012 - 11:42

    Да и в той же Франции люди копают и не парятся и отчеты шлют в инет :flag: , а у нас Россея даже если запретят копать будут не открыто, а в епенях и всем будет хорошо :-ok-:

    # Plotnik

    Plotnik

      Забанен

    • Заблокированные
    • PipPipPip
    • 1168 сообщений
    • 391 Поблагодарили
    • ГородБрянск
    • Времени онлайн: 3д 10ч 9м 37с

    Отправлено 07 December 2012 - 11:59

    [quote name="oldcoins"]В том и дело, что разговор идет не о лицензировании, а полном запрете использований МД. quote]

    А многие этого не желают видеть, или боятся увидеть и пытаются отхихикаться.

    Насчёт выкладывания провокационных фото и отчётов, тоже давно писал и не раз, что это к добру не приведёт, но как бы в ответ появился "Домонгол" ну и как здорово они архов на жопу посадили? Скорее наоборот, это из-за этих и им подобных тщеславных личностей нам теперь всем и разъгрёбываться.

    Да чуть не забыл про торгашей МД, если бы они с дуру и от жадности не пёрли на Россию столько этих цацок, можно было бы ещё век потихому искать.
    Все помогавшие продвижению ОБЩЕГО ДЕЛА, могут получить информацию и помощь здесь - [email protected]

    # Andreich

    Andreich

      Продвинутый пользователь

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 54 сообщений
    • 0 Поблагодарили
    • ГородSaint-Petersburg,RUS
    • :

    Отправлено 07 December 2012 - 12:06

    В том и дело, что разговор идет не о лицензировании, а полном запрете использований МД. quote]

    Топик называется " Лёвичев о лицензировании МД и условных кладоискателях "

    Законопроект устанавливает, что использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию.


    а вы говорите запрет :du_ma_et:


    на счет торгашей МД - да с одной стороны они виноваты в волне копарей , но сдругой стороны они единственная надежда тк они могут лоббировать принятие решений о запрете или лицензировании мд.(денег и связей у них побольше ) чем у простых копателей ...

    # oldcoins

    oldcoins

      Продвинутый пользователь

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 3378 сообщений
    • 142 Поблагодарили
      • Времени онлайн: 8д 2ч 39м 17с

      Отправлено 07 December 2012 - 13:03

      Да и в той же Франции люди копают и не парятся и отчеты шлют в инет :flag: , а у нас Россея даже если запретят копать будут не открыто, а в епенях и всем будет хорошо :-ok-:

      Как раз с епеней типа Новгородской это все и пошло.

      # oldcoins

      oldcoins

        Продвинутый пользователь

      • Пользователи
      • PipPipPip
      • 3378 сообщений
      • 142 Поблагодарили
        • Времени онлайн: 8д 2ч 39м 17с

        Отправлено 07 December 2012 - 13:12

        "e="Plotnik"]

        В том и дело, что разговор идет не о лицензировании, а полном запрете использований МД. quote]

        А многие этого не желают видеть, или боятся увидеть и пытаются отхихикаться.

        Насчёт выкладывания провокационных фото и отчётов, тоже давно писал и не раз, что это к добру не приведёт, но как бы в ответ появился "Домонгол" ну и как здорово они архов на жопу посадили? Скорее наоборот, это из-за этих и им подобных тщеславных личностей нам теперь всем и разъгрёбываться.

        Да чуть не забыл про торгашей МД, если бы они с дуру и от жадности не пёрли на Россию столько этих цацок, можно было бы ещё век потихому искать.


        Жму руку Плотник. Правильно мыслишь. Ты не представляешь себе пачку документов, что б получить официальное разрешение на раскопки на военно-поисковую деятельность , или мне в Швеции показывали пачку документов что бы походить по берегу в одном месте. Просто народ не предствляет что это такое официоз. Да и лицензирование если будет , то на разрешение на раскопки придется поставить не меньшее количество штампов и печатей. Я попрошу у друга щелкнуть разрешение на раскопки на какой нибудь из районов Ленинградской области, тут выложу. Я позицию архов прекрасно пониманию- не разрешить копать везде. Посмотрим кто кого перетянет. Насчет кстати этого ФППР, давным давно в Питере уже было пробное создание подобной организации ( забыл как называется)...ну и что ? Кого нибудь помогло ?

        # Andreich

        Andreich

          Продвинутый пользователь

        • Пользователи
        • PipPipPip
        • 54 сообщений
        • 0 Поблагодарили
        • ГородSaint-Petersburg,RUS
        • :

        Отправлено 07 December 2012 - 13:38

        Да и в той же Франции люди копают и не парятся и отчеты шлют в инет :flag: , а у нас Россея даже если запретят копать будут не открыто, а в епенях и всем будет хорошо :-ok-:

        Как раз с епеней типа Новгородской это все и пошло.


        имелись ввиду ипиня в лесах и тд подальше от людей , а там чела на обьекте из АКР приняли :ps_ih:

        пс я копать буду мне похе.ру ...пока кладуху не найду, не брошу :flag:

        # Ramsy

        Ramsy

          Продвинутый пользователь

        • Пользователи
        • PipPipPip
        • 427 сообщений
        • 3 Поблагодарили
          • :

          Отправлено 07 December 2012 - 14:19

          Коп с мд не запрещен


          а статья в административном кодексе написана специально для археологов. ну, ну!
          Все приборы одинаково бесполезны там, где ничего нет.

          # RazanD

          RazanD

            Продвинутый пользователь

          • Пользователи
          • PipPipPip
          • 124 сообщений
          • 0 Поблагодарили
          • ГородЛукоморье (ХМАО)
          • Времени онлайн: 1ч 32м 22с

          Отправлено 07 December 2012 - 17:20

          Нас миллионы .... если примут как наКАЛякал человек с этим диагнозом http://zabolevaniya....=14017&act=full ... сразу импичмент президенту и правительству !!! значит и там не все в порядке ))) да и вообще чего эти архи добиваются???.... монополии....на находки?... что еще неизвестно?... что как лежит в каком направлении относительно сторон света ))) бред полный ))) все равно история переХЕРина и переписывать ни кто не будет...и ни когда...
          или они хотят миллионы с нефтегазодобывающих компаний ежедневно уничтожающих арх. памятники ?
          да и вообще мы монетки ищем и клады :pi_ra_t: и если нас этого лишат то война на следующих выборах )))

          Анархия мать порядка!!! Вступайте в ряды Пиратов !!! ))) :)-(:
          Пустое всё !!!!!!!!!
          Всё суета вокруг мирская !!!!!...
          и каждый выбирает сам себе...
          ту суету,которую желает...
          Любую..... лишь бы по душе!!)))

          # Ramsy

          Ramsy

            Продвинутый пользователь

          • Пользователи
          • PipPipPip
          • 427 сообщений
          • 3 Поблагодарили
            • :

            Отправлено 07 December 2012 - 17:32

            Нас миллионы ...


            а клад один!
            Все приборы одинаково бесполезны там, где ничего нет.

            # Lis

            Lis

              Продвинутый пользователь

            • Пользователи
            • PipPipPip
            • 127 сообщений
            • 6 Поблагодарили
              • Времени онлайн: 9ч 29м 40с

              Отправлено 07 December 2012 - 18:11

              Интересно, сколько ж можно оружие времен ВОВ искать? Они бы еще написали поиск оружия времен войны 1812 года, для совершения разбойных нападений.

              Всё давно сгнило!
              Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем (с)

              # Mongol

              Mongol

                Продвинутый пользователь

              • Пользователи
              • PipPipPip
              • 1517 сообщений
              • 0 Поблагодарили
              • ГородСаратовская обл. (звать-величать Владимир)
              • Времени онлайн: 2м 39с

              Отправлено 07 December 2012 - 18:53

              Да пошли все в жопу. Там МД и найдут еб"""""ые депутаты и ахренеологи.

              # DarkMan

              DarkMan

                Продвинутый пользователь

              • Пользователи
              • PipPipPip
              • 343 сообщений
              • 9 Поблагодарили
              • ГородЧелябинск
              • Времени онлайн: 1д 11ч 1м 13с

              Отправлено 07 December 2012 - 19:02



              # Day

              Day

                Модератор

              • Клуб РусКладЪ
              • PipPipPip
              • 2272 сообщений
              • 365 Поблагодарили
              • ГородМоскау
              • Времени онлайн: 53д 5ч 5м 29с

              Отправлено 07 December 2012 - 19:20

              А мне без разницы честно говоря. Для того, что бы принять закон, нужно сначала продумать, какой орган исполнительной власти этот запрет курировать будет. Так что пускай думу думают, мне до них до лампы.
              Кто лучше подготовлен, того и "тапки"!

              # Ramsy

              Ramsy

                Продвинутый пользователь

              • Пользователи
              • PipPipPip
              • 427 сообщений
              • 3 Поблагодарили
                • :

                Отправлено 07 December 2012 - 19:21

                Чем больше подобных передач и прочих публичных выступлений, тем жёстче будет отдача. А "двум миллионам" баранов всё равно кто их стричь будет - барыги или государство, на то они и бараны.

                А мне без разницы честно говоря.


                Мне тоже. :men:
                Все приборы одинаково бесполезны там, где ничего нет.

                # oldcoins

                oldcoins

                  Продвинутый пользователь

                • Пользователи
                • PipPipPip
                • 3378 сообщений
                • 142 Поблагодарили
                  • Времени онлайн: 8д 2ч 39м 17с

                  Отправлено 07 December 2012 - 20:05

                  Интересно, сколько ж можно оружие времен ВОВ искать? Они бы еще написали поиск оружия времен войны 1812 года, для совершения разбойных нападений.

                  Всё давно сгнило!


                  Не совсем профессиональное утверждение. С финской лежат в болотах "целые" красноармейцы. :men:

                  # ezz

                  ezz

                    Продвинутый пользователь

                  • Пользователи
                  • PipPipPip
                  • 290 сообщений
                  • 24 Поблагодарили
                  • ГородПитер
                  • Времени онлайн: 1д 15ч 39м 11с

                  Отправлено 08 December 2012 - 16:01

                  Чем больше подобных передач и прочих публичных выступлений, тем жёстче будет отдача. А "двум миллионам" баранов всё равно кто их стричь будет - барыги или государство, на то они и бараны.

                  А мне без разницы честно говоря.


                  Мне тоже. :men:

                  Всем без разницы - разруха в мозгах, как в "Собачьем сердце" проф. Преображенский говорил :(

                  "...отдельные суки в полицейской форме- должностные лица полиции соединённые, ссученные, объединённые низкими, подлыми взаимовыгодными ПРОТИВОЗАКОННЫМИ интересами с работниками департаментов культуры..."





                  Количество пользователей, читающих эту тему: 0

                  0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

                  Армейская форма НАТО. Военная обувь. Снаряжение