Сообщений в теме: 67

[aljusov4]

Большей части "кладоискателей", особенно при современном уровне популяризации данного мероприятия, не особо то и нужны эти лишние, пусть даже 10 см. Зачем? 20-25 достаточно. Любой, ковыряя яму в два штыка глубиной (40 см) начинает тихонько материться про себя - столько труда, а выроется кусок кала... Люди едут, зная заранее, что на "выбитые" места, для отдыха, в первую очередь. Находки прут - здорово. Нету ничего - конкуренты гады!, но зато как воздухом подышали, потусовались на природе, да и заодно убедились в бесперспективности этого места.

По-больше бы таких....

примерно так вчера самоутешался. Протоптали километров 20, из них с десяток махая, вдоль реки, наобум,- мало ли кто там был, хоть едисанская орда - нашли колхозные руины, недовымершее (прошу прощения за брутальность) село и пятак 1962, не считая мелкой пакости (пойду, кстати, помою хоть)...
Но в целом писал я не о себе, а о массах (Хотя и о себе тоже, получается)...

PS А может опыту поднаберусь еще...

А вот этого не надо!

Угу, опыту поднаберусь, поеду Литву, Белоруссию и пол-России (до Дона) вычищу! Авось где Петровичу дорогу перебегу Да, и в Польшу не забыть, там полуполтинники АлМиховы, чтоб знал, как к плохому подстрекать!
Вообще по теме хотел написать, но Петрович раскусил мое дилетанство - пришлось флудить-оправдываться-угрожать , так что прошу пардону, ICOM
PS хотя постоянно ловлю себя на том, что не помню какие цифры были у данного сигнала - тупо не смотрел. Копать то все-одно надо ...

[idru]

Ну покажет высокое значение ВДИ-меди...и думай,что там -монета
или обрывок меди или как это часто бывает - шрапнель с первухи. Будешь рыть по любому..проверяя такие сигналы.

Саша, ну вот все мое копарьское естество протестует против попыток отличить по звуку, VDI и другим ОЦЕНОЧНЫМ и, согласись, КОСВЕННЫМ признакам монету от примерно таких же по размеру предметов из аналогичных металлов.
Три примера "немонетных" в твоей интерпретации целей:
а) половинки, трети и т.п. арабских дирхемов, которыми расплачивались за неимением мелкой разменной монеты - копать или нет?
б) квадратные монеты (клиппы и т.п), так похожие на снарядные пояски и просто медные обломки;
в) чешуя, солиды, брактеаты и т.п. "мелочь" - по приборным показаниям или фольга, или просто огрызки какие-то - как с ними быть?
Сугубо ИМХО: если уж сомнительные "цвето-железные" сигналы часто перепроверяем, чтобы пограничные цели не пропустить, то не копать настоящие (пусть и не монетные) цветные сигналы - непозволительная роскошь.
Во всяком случае, для меня

[Петрович]

Игорь,воистину так!
а потом латышы жалуются,что у них монет нету.да они их просто не копают!

[1000]

Нет! Вы не ухватили суть.
Разговор не о том, копать не копать... Решение принимает Человек!
Прибор дает подсказку....или наоборот. Тут кому как.

Я хотел донести простую вообщем то вещь. Что есть цифровики (оказывается),которые могут произвести анализ цели в двух режимах
и вывести данные на экран. В динамическом и в статическом соотвественно. Повышая вероятность истинности цели.
И дело не в том, что бы копать только цели с высоким ВДИ (если ведем разговор тут о приборах с ЖКИ дисплеем),
а с ВДИ..типа другим - не копать. Разговор об удобстве, которое несет в себе индикация в МД, а вы все о том же - копать надо все сигналы.

[idru]

И дело не в том, что бы копать только цели с высоким ВДИ (если ведем разговор тут о приборах с ЖКИ дисплеем),
а с ВДИ..типа другим - не копать. Разговор об удобстве, которое несет в себе индикация в МД, а вы все о том же - копать надо все сигналы.

Саш, теория принятия решений о чем говорит? Чем больше информации и ее источников, тем более определенным становится принятие решения.
А больше всего информации дают мозгу что? Правильно, глаза! Поэтому как увидел выкопанную цель, так и принимаешь АБСОЛЮТНО ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ - поднимать ее или нет
Все остальное - принятие решений в условиях большей или меньшей неопределенности - по звуку, VDI, годографу, синаграфу, хренографу...
Я вот до сих пор не понимаю, почему разработчики МД так и не сделали прибор типа УЗИ, чтобы ВИДЕТЬ!!! лежащую в земле цель. Теория и практика накопления сигналов есть, алгоритмы тоже известны, быстродействие процессора и объемы памяти тоже, в общем-то, вполне достаточны...
Вот бы тогда позабавились
ЗЫ. Претендую на кусочек Нобелевской премии за такой МД - а как же?

[Петрович]

И дело не в том, что бы копать только цели с высоким ВДИ (если ведем разговор тут о приборах с ЖКИ дисплеем),
а с ВДИ..типа другим - не копать. Разговор об удобстве, которое несет в себе индикация в МД, а вы все о том же - копать надо все сигналы.

Силуминовые осколки немецких мин(их везде полно,где была война) в зависимости от размера дают ВДИ любого значения и никогда не угадаешь,монета это какая нибудь или осколок.Хоть каким прибором ищи.Это только один из примеров.

[1000]

Претендую на кусочек Нобелевской премии за такой МД

Я сделал отметку в ежедневнике. Как поеду в Стокгольм - скажу.

Саш, теория принятия решений о чем говорит? Чем больше информации и ее источников,
тем более определенным становится принятие решения. А больше всего информации дают мозгу что? Правильно, глаза!
Поэтому как увидел выкопанную цель, так и принимаешь АБСОЛЮТНО ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ - поднимать ее или нет

Посмеялся от души.

Все остальное - принятие решений в условиях большей или меньшей неопределенности
- по звуку, VDI, годографу, синаграфу, хренографу...

А вот Петрович, решил, что ему только звука будет достаточно.

Силуминовые осколки немецких мин(их везде полно,где была война) в зависимости от размера дают ВДИ любого значения и никогда не угадаешь,монета это какая нибудь или осколок.Хоть каким прибором ищи.Это только один из примеров.

Ну вечно ты Петрович хм...усугубишь.
Ну вас... нафиг. Продаю ХЛТ! Останусь с Фишером, без ДИСПЛЕЯ!!!!

[idru]

Ну вас... нафиг. Продаю ХЛТ! Останусь с Фишером, без ДИСПЛЕЯ!!!!

Сорекс к нему прикупи - классный тандем получится!
С двух рук каждую цель обнюхиваешь - класс!
Вот только лопату чем держать - зубами, что ли?

[1000]

Вот только лопату чем держать - зубами, что ли?

Жаль таджиков у нас тут нет нет. Латыши всех повыгоняли еще в 90-хх...

[Петрович]

Вот такая получилась плодотворная дискуссия...

[1000]

Нет! Продавать я не буду. Я передумал.
Цены тут совсем лимонадные стали. Народ клюшки скидывет за пол цены и ниже.

Пусть будет в запасе. И вообще, Серыыыыый!!! Волк ты где?
idru с Петровичем на нас тут...наехали! Выразили недоверие нашему детектору.

[Black DFX]

На DFXe - дисплей реально помогает, как и писали ICOM-PROFI и Ice.
На С 7272 - не очень, т.к. глубокий цветняк часто берется только по звуку, на экране при этом - х.з. что, или вообще пусто, а такой полезной фичи, как DC Phase - нет (к огромному сожалению).

[Nikolaj]

Итого:дисплей важен для настроек,затем нужда-отпадает!Я согласен!

[ariman_777]

Начал ходить без дисплея конец прошлого сезона и до сейчас,очень и очень доволен
И цветные мусорки побарабану,а вообще,среди мусора иногда выскакивают такие вещи

[And]

А я визуал, мне цифры и их скачки запомнить проще, чем звук, что на терке, что на сиге. И бывали приколы, када сиг хрюкал, типа гомно, а на деле оказывалась монетка. По крайней мере для меня комбинации цифр на экране, запомнить проще, чем комбинации звуков, и именно на цифры я смотрю вначале а потом уже анализирую звук. ХЗ ну тупо не воспринимаю я все эти трели и песни, цифры как то ближе и понятнее )

[1000]

Интересное дело. Вроде тут новичков поиска нет,а мнения двоякое.
Я все же выскажу еще раз свою точку зрения.Если ЖКИ МД из класса навороченных...с возможностями...
то думаю,он мало чем уступит "чисто звуковому" мд. В конце концов и там и там, есть аудиодискрим.

Раньше я все время искал с приборами ...по типу аналогового фишера, если не считать АСЕ-250, у которой есть примитивный дисплей.
После DFX, мнение изменилось. Я не скажу, что кардинально изменилось.Нет. И а-бы какой МД, только бы с дисплеем, я не возьму,эт точно.
Однако, кто не пробовал походить с ВАйтсами, попробуйте. Хоть на короткое время. Визуальное отоброжение откликов сделано очень хорошо!
И лучше, как по мне, чем у Экспов на много!

Что касаемо первичности, что быстрей себя проявит -отлик звуковой или визульный отлик...то у Вайтсов
это регулируемые вещи.Можно задать довольно тупую реакцию на реагирование ЖКИ, а можно и поднять чуйку реакции..
даже бОльшую,чем реакция звуком.Эти приборы это ПОЗВОЛЯЮТ!

[1000]

Несмотря на наличие среднего музыкального образования (муз. школа), ну не понимаю я звуки! Звук говорит:
1 - FE;
1.1 - FE ржавый или кованый; мелкое что-то цветное, что сносит в железо.
2 - фольга (или многое другое, в зависимости от форм, размеров и т.д
3 - Ni, Br, Al, маленькая Cu, может Pb и т.д
4 - Медь (ну, или Fe )
Все! Не понимаю я больше, дальше копать пора. А по циферке хоть как-то уточнить можно. И опять же копать. И в следующий раз - то же самое. А может не в слухе, а в памяти дело?

Не много не так. Тут, с звуком, учитывая,что 95% всех детекторов,это два-три..ну 4 тона в основном (полифонию не считаю).
Именно потому там вы никогда и не поймете,когда,что и как сносит в "железо". Во первых, этих самых тональностей...маловато!
По крайне мере их должно быть 8 штук.
Во вторых, не каждому дествительно дано, работать в режиме полифонических сигналов или в режиме с одним тоном.
Как не писали разного рода диферамбы на счет Тесоро Тежона.... на известным всем форуме, этот прибор однотональный!
И я всегда считал и буду считать, что он однозначно проиграет в результативности любому аналоговому, у которых есть
в наличие 2-3 тона аудиодискрима. Во всяком случае, с последними на порядок будет легче работать! Менее утомительно.

Так что Aljusov4, принцип там один -пискнуло высоким тоном (цветным) - копай! И не думай даже.
Для раздумий, прибор другого типа нужен.

[idru]

А я визуал, мне цифры и их скачки запомнить проще, чем звук

Как можно цифры запомнить? Так как под некоторое ВДИ выплывает куча разнообразных находок.
Звук проще ,так как их два в тёрке у черного метала. Хриплый и монетный с боем сигнала.Остальные сигналы тупо копаем все

Кроме всего прочего, одна и та же цель в зависимости от глубины залегания, расположения в грунте (плоскостью или ребром), степени окисления, угла проводки катушкой и т.п. может давать совершенно разные VDI, которые будут изменяться по мере выкапывания. Поэтому запоминать конкретные значения, чтобы копать (или не копать) "конкретные цели" - только терять находки.
И еще о "стабильности" значений VDI.
У тех же Терр диапазон VDI искусственно заужен, а количество градаций шкалы существенно уменьшено по сравнению с Сигнумом. Поэтому те значения, которые при изменении условий поиска у Сигнума "прыгают", у Терры остаются постоянными (или почти постоянными), что и создает впечатление "более стабильной" работы. На самом деле, если бы ее диапазон был растянут до Сиговских (-86, +86) - скакали бы циферки еще сильнее

[Brama]

А я визуал, мне цифры и их скачки запомнить проще, чем звук

Как можно цифры запомнить? Так как под некоторое ВДИ выплывает куча разнообразных находок.
Звук проще ,так как их два в тёрке у черного метала. Хриплый и монетный с боем сигнала.Остальные сигналы тупо копаем все

Я смотрю на это, чуть иначе.
Сколь бы ты не был готов слушать , но иногда хочется общения.
Порой достаточно ,просто посмотреть в "глаза" собеседника и многое становится ясно.
Чем чаще смотришь ,тем яснее картина.

[Dragos]

Я с Сигом 95% на слух. Числа ВДИ... всё это от лукавого. Из возможностей дисплея пользуюсь только формой годографа в паре с рейтингом. Если рейтинг больше 3, то не заморачиваюсь. Если меньше, то подкопнуть не проблема, и тогда всё ясно.